2009年1月14日，從體育總局傳出了南勇代替謝亞龍出任足管中心主任的消息。整整一年之后的2010年1月15日，南勇從體育總局被警方帶走。中國(guó)足協(xié)的南勇時(shí)代“猛烈而又短暫”。從南勇、楊一民、張健強(qiáng)同時(shí)被警方傳訊，到足協(xié)內(nèi)部出奇迅速的人事變局，一條條爆炸性新聞，持續(xù)轟炸著足壇原本脆弱的神經(jīng)，進(jìn)一步加深了早已聲名狼藉的中國(guó)足球的生存危機(jī)。黑幕被層層揭開(kāi)，問(wèn)題又如此糾結(jié)，中國(guó)足球如何走上貨真價(jià)實(shí)的職業(yè)化和產(chǎn)業(yè)化之路，又如何回報(bào)中國(guó)球迷，對(duì)這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)滿溢的愛(ài)。

    中國(guó)足球緣何一蹶不振

    “貪字頭上一把刀”，它真的能夠有效解釋中國(guó)足球的不行嗎？

    （嘉賓介紹：朱駿，資深媒體人）

    王牧笛：《財(cái)經(jīng)郎眼》要聊足球了，這是一個(gè)令人糾結(jié)的話題，糾結(jié)程度絲毫不亞于中國(guó)房地產(chǎn)。咱們之前聊的中國(guó)房地產(chǎn)，是經(jīng)常走到十字路口，跟足球一比較，小巫見(jiàn)大巫，中國(guó)足球就沒(méi)離開(kāi)過(guò)十字路口。咱們先來(lái)看一個(gè)短片：2009年1月14日，從體育總局傳出了南勇代替謝亞龍出任足管中心主任的消息。整整一年之后的2010年1月15日，南勇從體育總局被警方帶走。中國(guó)足協(xié)的南勇時(shí)代“猛烈而又短暫”。從南勇、楊一民、張健強(qiáng)同時(shí)被警方傳訊，到足協(xié)內(nèi)部出奇迅速的人事變局，一條條爆炸性新聞，持續(xù)轟炸著足壇原本脆弱的神經(jīng)，進(jìn)一步加深了早已聲名狼藉的中國(guó)足球的生存危機(jī)。黑幕被層層揭開(kāi)，問(wèn)題又如此糾結(jié)，中國(guó)足球如何走上貨真價(jià)實(shí)的職業(yè)化和產(chǎn)業(yè)化之路，又如何回報(bào)中國(guó)球迷，對(duì)這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)滿溢的愛(ài)。王牧笛：最近諷刺、挖苦中國(guó)足球，尤其中國(guó)男足成了一種時(shí)尚。而現(xiàn)在打擊“假賭黑貪”這個(gè)風(fēng)暴，就像一個(gè)尖刀，插入了中國(guó)足球的心臟。但是問(wèn)題就來(lái)了，現(xiàn)在媒體好像感覺(jué)到，我們找到了一個(gè)可以解釋中國(guó)足球這么多年不行的原因，就是“貪字頭上一把刀”，它真的能夠有效解釋中國(guó)足球的不行嗎？

    郎咸平：解決貪就能解決足球問(wèn)題，那就像解決中小企業(yè)融資難，就能解決中小企業(yè)問(wèn)題一樣，這把事情都過(guò)于簡(jiǎn)單化了。

    又是表面現(xiàn)象，我們從來(lái)不去理解本質(zhì)的問(wèn)題。它不是個(gè)貪的問(wèn)題，是個(gè)昏的問(wèn)題。什么叫昏呢？這就你根本就不懂游戲規(guī)則。所以南勇的事件，我們媒體上爆炒什么，爆炒貪。當(dāng)然貪我們是不能容忍，但是更大一個(gè)問(wèn)題是什么？南勇所代表的足協(xié)這一批人對(duì)整個(gè)國(guó)際足球聯(lián)盟的游戲規(guī)則是不理解的，我認(rèn)為這個(gè)才是我們今天要談的重點(diǎn)。就是因?yàn)檫@個(gè)原因，才造成我們一系列的問(wèn)題。

    朱駿：我覺(jué)得足球一定是全球應(yīng)對(duì)全球，它跟其他的體育項(xiàng)目不同，比如nba。因?yàn)樗皇且粋€(gè)單個(gè)的項(xiàng)目，它就是要互相比較的。全世界有一個(gè)叫國(guó)際足聯(lián)，其實(shí)國(guó)際足聯(lián)有它的法則，它有很復(fù)雜的一個(gè)章程。根據(jù)我這幾年跟足球打交道下來(lái)的經(jīng)驗(yàn)，我認(rèn)為中國(guó)沒(méi)有幾個(gè)人去看fifa的章程。

    王牧笛：這個(gè)章程其實(shí)就是教授剛才說(shuō)的游戲規(guī)則。

    郎咸平：而且更重要的問(wèn)題是什么呢？在這個(gè)規(guī)則之下，它是一個(gè)財(cái)富聚集的效應(yīng)，球隊(duì)很富裕，比如說(shuō)這個(gè)足球球星，拿幾百萬(wàn)年薪、幾千萬(wàn)年薪，好像給我們感覺(jué)上，一個(gè)國(guó)際足球聯(lián)盟這么商業(yè)化，因此我們就要搞商業(yè)化。等我們搞商業(yè)化，它就開(kāi)始有貪污腐敗了。那你有沒(méi)有想到為什么在這個(gè)足球規(guī)則之下，這些球隊(duì)、俱樂(lè)部，會(huì)以如此富裕的方式，出現(xiàn)在我們面前。是不是這整個(gè)就是規(guī)則的一部分，而我們不理解。我們只是把“你們賺了錢”、商業(yè)化的表面現(xiàn)象帶進(jìn)來(lái)，然后給南勇這些不懂游戲規(guī)則的人玩，到最后就是貪污腐敗，搞成我們足球是一蹶不振。

    王牧笛：這個(gè)問(wèn)題也可以問(wèn)成，我們到底有多不理解游戲規(guī)則？以至于現(xiàn)在我們都在說(shuō)，足球可以分為兩個(gè)東西，一個(gè)叫足球，一個(gè)叫中國(guó)足球。有多不理解才能有這種調(diào)侃，這叫有中國(guó)特色的足球。

    朱駿：我進(jìn)入申花3年以后，才真正了解了中國(guó)足球。因?yàn)樵谕饷娴臅r(shí)候，可能很不懂。其實(shí)中國(guó)足球的很多規(guī)則，跟fifa的大規(guī)則是很不一樣的。世界上的足球俱樂(lè)部，跟中國(guó)的足球俱樂(lè)部的經(jīng)營(yíng)完全不同。中國(guó)的足球俱樂(lè)部，中超聯(lián)賽的足球俱樂(lè)部，是需要俱樂(lè)部產(chǎn)生很多效益。有自然的、經(jīng)濟(jì)的。自然的延伸，或者自然的生存的法則。但是憑良心說(shuō)中國(guó)的俱樂(lè)部，沒(méi)辦法達(dá)到這一點(diǎn)。

    郎咸平：你的意思是歐洲俱樂(lè)部靠廣告、靠轉(zhuǎn)播收入。

    朱駿：它們最主要的收入，就是廣告、轉(zhuǎn)播收入。

    郎咸平：自己養(yǎng)自己，很有錢之后，自己再買球員，俱樂(lè)部都富可敵國(guó)。

    朱駿：申花這幾年沒(méi)有任何收入的，它最大的收入就兩塊：第一塊就是轉(zhuǎn)播，轉(zhuǎn)播是中超公司拿走的，我們俱樂(lè)部沒(méi)有轉(zhuǎn)播的權(quán)力；第二個(gè)就是廣告，廣告的最優(yōu)勢(shì)的資源全部是中超公司抓著。

    郎咸平：有沒(méi)有可能說(shuō)，我今天查到個(gè)資料，足協(xié)這幾年搞的廣告，比如說(shuō)是佳能，還有汽車輪胎，大概一年四五百萬(wàn)而已，其實(shí)做得好的話呢，應(yīng)該是四五千萬(wàn)都可以拿得到。為什么只有四五百萬(wàn)呢？有沒(méi)有可能是你廣告給我，本來(lái)應(yīng)該收你4000萬(wàn)的，400萬(wàn)就可以了，你給我10%，有沒(méi)有可能是這個(gè)樣子。當(dāng)然你不知道，但是我的數(shù)據(jù)顯示是這個(gè)樣子的，因?yàn)樽鰪V告的人很多是我的學(xué)生，跟我談過(guò)這個(gè)事，所以到最后不但是我們國(guó)家損失了，你們也損失了。你們一群窮人開(kāi)始打球了，作弊就會(huì)來(lái)了，否則自己怎么生存呢？因此這個(gè)問(wèn)題怎么樣，是不了解游戲規(guī)則，“貪”本身造成的一系列的問(wèn)題。

    朱駿：有一個(gè)很有名的故事，就是國(guó)際足聯(lián)的幾個(gè)非常高的高官，他們開(kāi)了足球的發(fā)布會(huì)以后跟我聊，他說(shuō)你們中超的公司每年收入多少？我還報(bào)得比較大，2007年年底的時(shí)候，我說(shuō)一年最起碼有8000萬(wàn)到1個(gè)億吧。他說(shuō)根本不應(yīng)該是這個(gè)數(shù)字，讓他們來(lái)經(jīng)營(yíng)或者讓他們來(lái)跟我們一起經(jīng)營(yíng)的話，最起碼是6個(gè)億。

    郎咸平：所以真正市場(chǎng)化的結(jié)果，是你應(yīng)該賺更多的錢，就不是幾千萬(wàn)的問(wèn)題。

    王牧笛：那在這個(gè)生態(tài)之中，等于是足協(xié)包括中超公司與俱樂(lè)部爭(zhēng)利。

    郎咸平：你爭(zhēng)利沒(méi)問(wèn)題，你爭(zhēng)更多的利，給大家賺更多的錢，再分給大家也沒(méi)問(wèn)題。問(wèn)題是你爭(zhēng)利的結(jié)果，本來(lái)可以賺6個(gè)億的，最后賺七八千萬(wàn)而已。然后因?yàn)槟隳昧?0%的好處，所以廣告贊助商就不給你那么多的錢，這才是最大的問(wèn)題。

    我們昨天晚上聊天的時(shí)候，談了一個(gè)很有趣的現(xiàn)象。他打假球，對(duì)不對(duì)，我踢給你，你踢進(jìn)去，哎呀，特別好看。但是這是我們自己玩，你一出去比賽就不行了，比如最近國(guó)家隊(duì)跟越南隊(duì)比，他就不讓你踢。他就纏在你身邊，你就是踢不進(jìn)球，就這么簡(jiǎn)單。因?yàn)槟阍诩俚沫h(huán)境、游戲規(guī)則里玩久了之后，一出去遇到別的強(qiáng)隊(duì)，它不是這個(gè)規(guī)則的結(jié)果呢，你就玩不轉(zhuǎn)。

    朱駿：這就是我過(guò)去有個(gè)“四問(wèn)”，里面有個(gè)國(guó)家利益和俱樂(lè)部利益，到底哪個(gè)重要？其實(shí)這兩個(gè)都重要，國(guó)家利益在老百姓的概念中國(guó)家隊(duì)是一個(gè)國(guó)家的代表，國(guó)家隊(duì)踢好球，他就認(rèn)為你這個(gè)國(guó)家強(qiáng)，就是這個(gè)道理的。但是踢球還是要靠球員，所以說(shuō)中國(guó)的整個(gè)聯(lián)賽很重要。因此國(guó)際足聯(lián)的規(guī)則中聯(lián)賽的制度和聯(lián)賽的規(guī)則，我們一定要去學(xué)習(xí)。

    王牧笛：一般情況下俱樂(lè)部好，聯(lián)賽就好，然后國(guó)家隊(duì)就會(huì)好。

    郎咸平：我們搞反了，以國(guó)家隊(duì)為主，把聯(lián)賽當(dāng)成次要的問(wèn)題來(lái)處理，或者根本就不管俱樂(lè)部，那它就不可能好起來(lái)。

    朱駿：你平時(shí)沒(méi)有踢聯(lián)賽，比賽很少，沒(méi)辦法的。

    郎咸平：那如果我們打聯(lián)賽的時(shí)候假球橫行，這群球員再去國(guó)家隊(duì)，就不可能踢得好。

    朱駿：中國(guó)為什么不出前鋒？如果假球橫行的這個(gè)事實(shí)存在的話，那不出前鋒很正常。因?yàn)閺?qiáng)力前鋒需要強(qiáng)力的后衛(wèi)跟你對(duì)抗，中國(guó)隊(duì)的后衛(wèi)再好，如果你踢假球的話，前鋒很容易進(jìn)球。這次很多韓國(guó)的中后衛(wèi)到我們這里來(lái)試訓(xùn)，我一看他們的水平還沒(méi)有中國(guó)人高，來(lái)試訓(xùn)的幾個(gè)人我都沒(méi)要。但是為什么中國(guó)隊(duì)這么強(qiáng)的后衛(wèi)到了外面就不行，或者中國(guó)隊(duì)的前鋒就是沒(méi)有對(duì)抗力呢？從這些簡(jiǎn)單的現(xiàn)象去看，平時(shí)如果假球橫行的話，國(guó)家利益得不到保證。

    郎咸平：那么假球橫行是不是和俱樂(lè)部的“窮”、“不富?！庇嘘P(guān)呢？比如像高薪養(yǎng)廉。在香港的公務(wù)員，叫他貪污那是很難的，他一個(gè)月賺幾萬(wàn)塊，兒女的教育都得到保障。你叫他貪個(gè)污，他不愿意的，不但有坐牢的風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)一生的優(yōu)厚的待遇都沒(méi)有了。

    王牧笛：比如像皇馬、曼聯(lián)這種超級(jí)俱樂(lè)部，它們富可敵國(guó)。相對(duì)來(lái)講它們打假球的概率就比較低。

    郎咸平：因?yàn)樗蚣偾虮蛔サ?，?yán)重沖擊到球隊(duì)的信譽(yù)，別人不看你的球賽了，你的收入就大幅下跌了。就是因?yàn)檫@個(gè)因素，他有個(gè)顧忌，不愿意打假球，因?yàn)樗约贺?cái)富寄托在非假球身上。你打假球之后影響到你的財(cái)富，你覺(jué)得有沒(méi)有這種可能性？

    朱駿：我覺(jué)得中國(guó)很多的俱樂(lè)部，除了幾家所謂豪門之外，其他的都生活在生死的邊緣之上。

    郎咸平：你的呢？

    朱駿：我們還可以，申花屬于豪門，還不錯(cuò)。其實(shí)在整個(gè)行業(yè)里面，不僅要考慮豪門，還要考慮很多的被邊緣化、或者是在生死線上這些球隊(duì)的利益。但是根據(jù)我的了解，連申花都沒(méi)有收入的話，它們的收入應(yīng)該是很少的。豪門的收支也是靠集團(tuán)劃撥的，但是集團(tuán)劃撥不是長(zhǎng)期以往的，除了劃撥，它不是用自己的生意鏈在做這個(gè)俱樂(lè)部。