2009年8月份以來
樓市價升量跌再次上演
“金九銀十”這一房地產(chǎn)市場的傳統(tǒng)旺季
日漸成為泡影
最新數(shù)據(jù)顯示
2009年9月份第2周
北京、上海和廣州成交量環(huán)比
均出現(xiàn)再次回落
深圳新房成交量也繼續(xù)低位震蕩
與此同時
房價卻依然是高位盤整
一線城市房地產(chǎn)市場的量價關系
顯示出前期透支的征兆
業(yè)界對房地產(chǎn)泡沫化的擔憂與日俱增
有觀點甚至認為
房價上漲迅猛、“地王”頻現(xiàn)、投資加劇
而購房者觀望情緒加重等現(xiàn)象
就是拐點將現(xiàn)的標志
中國樓市似乎又走到了一個岔道口
房價已經(jīng)高得不道德了
這些本來應該投到實體經(jīng)濟的錢投到了房地產(chǎn)之后，就不會再回實體經(jīng)濟了。
（嘉賓介紹：周可，《新周刊》副主編，華南理工大學新聞與傳播學院教師。）
王牧笛：3個月前咱們聊的是“房價怎么又漲了”，今天這個話題改成了“房價是不是要拐了”，現(xiàn)在整個市場普遍的一個情緒叫觀望。我們來看一下背景資料：2009年8月份以來樓市價升量跌再次上演，“金九銀十”這一房地產(chǎn)市場的傳統(tǒng)旺季日漸成為泡影。最新數(shù)據(jù)顯示，2009年9月份第2周，北京、上海和廣州成交量環(huán)比均出現(xiàn)再次回落，深圳新房成交量也繼續(xù)低位震蕩；與此同時，房價卻依然是高位盤整。一線城市房地產(chǎn)市場的量價關系顯示出前期透支的征兆。業(yè)界對房地產(chǎn)泡沫化的擔憂與日俱增，有觀點甚至認為，房價上漲迅猛、“地王”頻現(xiàn)、投資加劇而購房者觀望情緒加重等現(xiàn)象，就是拐點將現(xiàn)的標志。中國樓市似乎又走到了一個岔道口。王牧笛：現(xiàn)在叫價升量跌。先說說這價升，《工人日報》有篇文章叫《部分城市的房價已經(jīng)高到了不道德》，它用“不道德”這個詞來評價現(xiàn)在樓價的上漲。而且你看次貸危機之后，全球范圍內(nèi)都是樓市普遍下跌，只有中國經(jīng)過了短暫下跌之后，2009年年初又開始強勁反彈。
郎咸平：那么我想告訴各位，類似的現(xiàn)象在2006年就出現(xiàn)過，當時的樓市泡沫是因為我們制造業(yè)所面臨的投資經(jīng)營環(huán)境全面惡化，因此大量制造業(yè)資金不做實體經(jīng)濟，大量進入樓市，從而造成樓市泡沫現(xiàn)象。今天的問題比當時還要復雜，不但有投資環(huán)境惡化，還有金融海嘯帶來的產(chǎn)能過剩，再加上之前銀行放出去的天量信貸所造成的流動性過剩，2009年是以上三個因素造成了我們剛剛講的房價的不正常。
王牧笛：現(xiàn)在媒體對于這次房價上漲和這個拐點有多種分析，包括潘石屹最近有個分析，說房價貴是由兩個原因造成的：一個是市場中的錢太多了——咱們之前說的天量信貸，還有一個是市場的房子供應太少了。
郎咸平：他講得不對，這是根據(jù)表面現(xiàn)象的簡單推論。其實我們現(xiàn)在并不是房子太少了，你看很多房子買了之后沒人住，尤其是高端樓盤沒人住，空房多得是。
周可：但是真正需要住房的人，他又買不起房子。
郎咸平：所以這就很糟糕。那一定是這個房子的價格機制出現(xiàn)了問題，就不是像潘石屹講的這么簡單了。比如長沙，在2009年之前它是沒有這種現(xiàn)象的，百姓日子過得挺好的，他們當?shù)氐拿襟w跟我開玩笑說，長沙的塞車時間是半夜2點到4點。長沙是個娛樂城市，老百姓日子過得非常好。今年就不一樣了，今年媒體采訪我的時候，我看他們就非常義憤填膺，因為他們發(fā)現(xiàn)長沙的高端樓盤的價格開始拉動中低檔樓盤的價格了，因此現(xiàn)在全國各地都有類似的現(xiàn)象。那么你想想看，高端樓盤拉動中低檔樓盤，那么真正有泡沫的反而是中低檔樓盤，而社會大眾需要買的就是中低檔樓盤。
王牧笛：所以房子是一把懸在人們頭上、切割財富的刀。
郎咸平：而且這些本來應該投到實體經(jīng)濟的錢投到了房地產(chǎn)之后，這個錢就不會再回實體經(jīng)濟了。那就是說房地產(chǎn)本身沒有辦法全面地拉動中國工業(yè)，只能對一些特殊行業(yè)，如建材行業(yè)，有拉動作用。那我們中國下一步的經(jīng)濟發(fā)展怎么辦？這是我最擔憂的事。
周可：這實際上還涉及另外一個問題，就是說我們要全面拉動內(nèi)需，但老百姓就那么點錢，這房子買還是不買，一直處于一種觀望狀態(tài)，那這個錢我又不敢去日常消費，結果越攢越多，但又不足以買房子。
拉動經(jīng)濟不能只靠房地產(chǎn)
真正重要的就是消費。你要拉動消費必須靠實體經(jīng)濟賺了錢之后，企業(yè)主自己多消費，然后把利潤透過加薪等方式給員工，他們變得更富有之后才會增加消費，這才是真正驅(qū)動社會經(jīng)濟進步的原動力。
王牧笛：我們一生的積蓄，甚至幾代人的積蓄，都用來買房子，那就勢必導致自己未來很長一段時間沒有錢去買其他的消費品。而今天在探討房價問題的時候，媒體最常用的一個語言叫“拐點”，就是說價升但是量跌。現(xiàn)在你看咱們每天都能接到那個售樓短信，之前可能很長一段時間這種短信少了，最近又死灰復燃了。
郎咸平：我每天至少接到五六個。
周可：現(xiàn)在買方市場和賣方市場之間的關系發(fā)生了很大的變化，現(xiàn)在有人求你買房子了。
王牧笛：探討這個交易量的問題，其實咱們不用看數(shù)據(jù)，就看幾個事就行，一個是房地產(chǎn)中介現(xiàn)在又開始在街上舉牌攬客了。
郎咸平：這個時候就發(fā)現(xiàn)是供過于求了。
王牧笛：然后你看房產(chǎn)局的那個辦證大廳，以前是熙熙攘攘，現(xiàn)在門可羅雀。而且你再看售樓小姐，以前是趾高氣揚傲慢得不得了，現(xiàn)在和藹可親得如鄰家小妹。通過這幾個事，你根本不用再去看數(shù)據(jù)。
郎咸平：對，而且中國的數(shù)據(jù)很多都是不可靠的，看售樓小姐可能還好一點。
王牧笛：看她的臉色你能發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在房價一直居高不下，可是成交量又在下滑。
周可：那是否這個房價就會下來呢？
王牧笛：拐點這概念就出來了。
郎咸平：我們看一下這三個月來的房租走勢：第一，寫字樓，《南方都市報》的數(shù)據(jù)顯示其租金大幅下挫；第二，高檔樓盤、中檔樓盤租金大幅下跌；最后，只有低檔樓盤的房租是上漲的。什么叫低檔呢？就是在北京、上海、深圳、廣州每月租金1000塊錢左右的樓盤，它上漲了15%左右，其他樓盤都是下跌的，也就是說社會的主要購買力是下滑的。那么在社會主要購買力下滑的情況之下，樓價開始漲那是非常危險的，也就是說你根本沒有一個實質(zhì)面來支撐這個樓價。再加上低檔樓盤房租的上漲，我已經(jīng)能聞到另外一個信息了，那就是整個社會的財富在轉(zhuǎn)移——由貧窮的、弱勢的階層轉(zhuǎn)移到富有階層。
王牧笛：就是我們通常所說的馬太效應——富有的越富有，貧窮的越貧窮。
郎咸平：這個是我今天所看到的現(xiàn)象，這讓我非常擔憂。如果說要靠房地產(chǎn)來拉動經(jīng)濟的話，那就是全世界最大的笑話了。縱觀全世界幾千年的歷史，沒有一個國家的經(jīng)濟是靠房地產(chǎn)來拉動的，為什么？房地產(chǎn)是個滯后的行業(yè)。通常一個城市要發(fā)展，一個國家要發(fā)展，一定有它的競爭優(yōu)勢，比如說地理的優(yōu)勢、貿(mào)易的優(yōu)勢、政治的優(yōu)勢、軍事的優(yōu)勢，然后大家在這個地方聚集之后，變得更富有了，需要住房，需要住更好的房子，因此房地產(chǎn)發(fā)展。因此，房地產(chǎn)一定是在城市發(fā)展之后發(fā)展起來的，它是滯后的。結果我們把房地產(chǎn)放到前面去了，這是在胡來，你知道吧。
周可：但現(xiàn)在有專家就是持這個觀點啊。
王牧笛：現(xiàn)在在媒體上甚囂塵上的，比如說那個董攀——北師大房產(chǎn)中心的主任，他就有一個著名的觀點叫“房地產(chǎn)正在拯救中國”。我給你們讀一下這個論調(diào)是怎么樣的，他說房地產(chǎn)是我們擴大內(nèi)需的重點，沒有房地產(chǎn)其他行業(yè)根本沒法發(fā)展。當年亞洲金融危機的時候，就是房地產(chǎn)來拯救中國經(jīng)濟的，現(xiàn)在也一樣。
郎咸平：這是哪來的數(shù)據(jù)啊，這個數(shù)據(jù)我沒看懂。真正靠房地產(chǎn)的地方就是中國香港，它就是一個炒樓炒股的地方，沒有任何其他的工業(yè)。那我請問你，這個以房地產(chǎn)為主的中國香港，碰到金融海嘯之后是怎么樣的慘狀——那就是房價暴跌60%。哪有說房地產(chǎn)可以抵御金融海嘯的，沒有這個理論。
周可：我聽這個董教授的話，我感到詫異的是什么？我覺得這個東西不符合中國人的實際情況，因為剛才咱們也聊到中國人把一輩子的錢都攥在手里，就等著去買房子，這一筆錢投進去確實拉動了內(nèi)需，但是買房子的這一大筆消費就意味著其他消費幾乎接近于零啊。
王牧笛：而且就算你退一步說，房地產(chǎn)在2007年的時候?qū)dp貢獻最大，那也不過1%。也就是說我們利用政策資源的傾斜拯救的只是不到gdp 1%的一個行業(yè)，那是救不了中國經(jīng)濟的。