2010年8月26日對(duì)于深圳而言是一個(gè)歷史性的節(jié)點(diǎn)。30年前的這一天,深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)宣告成立,深圳人以“殺出一條血路”的勇氣一次次突破舊觀念的束縛。1983年7月,新中國(guó)第一只股票由深圳市寶安縣聯(lián)合投資公司發(fā)行,深圳成為中國(guó)證券市場(chǎng)的先行者。此后,深圳落下了新中國(guó)土地拍賣(mài)第一槌。同一年,《深圳市臨時(shí)工社會(huì)保險(xiǎn)試行辦法》為外來(lái)工提供了做夢(mèng)的資本與保障。前30年的深圳成為無(wú)數(shù)人的圓夢(mèng)之城,任正非、王石、潘石屹等人從這里開(kāi)始了他們各自的現(xiàn)代企業(yè)夢(mèng),開(kāi)創(chuàng)了一個(gè)輝煌的時(shí)代。然而走過(guò)黃金時(shí)代,而立之年的深圳站在30年的歷史節(jié)點(diǎn)上卻面臨著特區(qū)不特的“成長(zhǎng)煩惱”和“轉(zhuǎn)型陣痛”。
深圳特區(qū)為何不“特”
30年,深圳從一個(gè)不起眼的小漁村成長(zhǎng)到一個(gè)國(guó)際化大都市,史詩(shī)一般。30年后,而立之年的深圳已經(jīng)沒(méi)有沖勁了,也就是說(shuō),30年前急行軍式的高速發(fā)展背后的這種動(dòng)力沒(méi)有了。
(嘉賓介紹:閻肖鋒,資深媒體人)
王牧笛:郎教授、肖鋒兄,今天是個(gè)好日子,深圳特區(qū)30年了。這30年可以說(shuō)是整個(gè)中國(guó)改革開(kāi)放的一個(gè)縮影,有光榮、有夢(mèng)想,也有漫天的爭(zhēng)議。當(dāng)下的一個(gè)爭(zhēng)議,也是這些年媒體所制造的話題,就是所謂“深圳,你被誰(shuí)拋棄”。這個(gè)“拋棄論”現(xiàn)在風(fēng)生水起。還有很多人關(guān)注的一個(gè)話題是,深圳特區(qū)不“特”了之后,前路何方?那咱們《財(cái)經(jīng)郎眼》也不能失語(yǔ),咱們今天也評(píng)說(shuō)一下特區(qū)的前30年,但更重要的是建言特區(qū)未來(lái)道路的發(fā)展。先看一個(gè)短片:2010年8月26日對(duì)于深圳而言是一個(gè)歷史性的節(jié)點(diǎn)。30年前的這一天,深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)宣告成立,深圳人以“殺出一條血路”的勇氣一次次突破舊觀念的束縛。1983年7月,新中國(guó)第一只股票由深圳市寶安縣聯(lián)合投資公司發(fā)行,深圳成為中國(guó)證券市場(chǎng)的先行者。此后,深圳落下了新中國(guó)土地拍賣(mài)第一槌。同一年,《深圳市臨時(shí)工社會(huì)保險(xiǎn)試行辦法》為外來(lái)工提供了做夢(mèng)的資本與保障。前30年的深圳成為無(wú)數(shù)人的圓夢(mèng)之城,任正非、王石、潘石屹等人從這里開(kāi)始了他們各自的現(xiàn)代企業(yè)夢(mèng),開(kāi)創(chuàng)了一個(gè)輝煌的時(shí)代。然而走過(guò)黃金時(shí)代,而立之年的深圳站在30年的歷史節(jié)點(diǎn)上卻面臨著特區(qū)不特的“成長(zhǎng)煩惱”和“轉(zhuǎn)型陣痛”。
王牧笛:30年,從一個(gè)不起眼的小漁村成長(zhǎng)到一個(gè)國(guó)際化大都市,史詩(shī)一般。首先要請(qǐng)教教授,這史詩(shī)一般的奇跡,它的關(guān)鍵點(diǎn)在哪里?
郎咸平:為了做這個(gè)節(jié)目我最近看了大量的報(bào)道,包括很多專(zhuān)家、學(xué)者、媒體評(píng)論員談?wù)摰乃^深圳特區(qū)不“特”的問(wèn)題??戳艘院螅矣幸粋€(gè)感覺(jué),就是大家都沒(méi)有抓住重點(diǎn)。比如說(shuō)深圳的政府機(jī)關(guān),以前大概是4個(gè)衙門(mén),現(xiàn)在是40個(gè)。還有以前的一些金融方面的政策,比如說(shuō)90%的外匯可以由企業(yè)自行決定;外資銀行提供存款服務(wù)的時(shí)候可以自行厘定市場(chǎng)化的利率等比較彈性的機(jī)制,因此培養(yǎng)出一個(gè)比較好的、為企業(yè)服務(wù)的銀行,比如說(shuō)招商銀行。包括剛才小片里講到的,任正非、馬化騰這些當(dāng)時(shí)年輕的創(chuàng)業(yè)者,幾十萬(wàn)就可以創(chuàng)業(yè)。我們現(xiàn)在談的都是這些技術(shù)性的細(xì)節(jié),就是深圳當(dāng)時(shí)做了什么事情,為什么這些人會(huì)出來(lái),為什么現(xiàn)在都沒(méi)有了,我們現(xiàn)在要做的事情應(yīng)該是鼓勵(lì)創(chuàng)新、繼續(xù)改革深化等等,當(dāng)然這些話都沒(méi)有錯(cuò),可這都是表面的問(wèn)題。到現(xiàn)在為止,沒(méi)有一個(gè)人談到深圳的靈魂是什么?也就是人家成功的靈魂是什么?現(xiàn)在失敗的靈魂是什么?將來(lái)又該如何尋求靈魂?我認(rèn)為這才是我們應(yīng)該考慮的題目。
閻肖鋒:我覺(jué)得“三十而立”的深圳實(shí)際上還應(yīng)該保持一種年輕人的沖勁。剛才教授說(shuō)的問(wèn)題,其實(shí)就是說(shuō)現(xiàn)在的深圳已經(jīng)沒(méi)有這種沖勁了,30年前急行軍式的高速發(fā)展背后的這種動(dòng)力沒(méi)有了。
王牧笛:所謂那個(gè)銳氣沒(méi)有了。
閻肖鋒:銳氣沒(méi)有了。這個(gè)我覺(jué)得是那個(gè)“魂”,魂的東西如果沒(méi)有了,你其他的那些都是表面的東西。
郎咸平:你知道銳氣為什么沒(méi)有了嗎?深圳當(dāng)時(shí)成功的原因是什么?其中最重要的一條就是強(qiáng)調(diào)深圳的差異化。但是我們現(xiàn)在所有媒體都在談什么?談深圳的同質(zhì)化,完全搞反了。什么是差異化?當(dāng)時(shí)全國(guó)的基本路線都是“一個(gè)中心,以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心;兩個(gè)基本點(diǎn),堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則,堅(jiān)持改革開(kāi)放”,對(duì)不對(duì)?
好,那么在這個(gè)口號(hào)的驅(qū)動(dòng)之下,你會(huì)發(fā)現(xiàn)深圳是全中國(guó)唯一一個(gè)不受當(dāng)時(shí)政治制度、政治氣候影響的城市。每一個(gè)到那邊去的人都是為了追尋一個(gè)夢(mèng),包括去那里的一些領(lǐng)導(dǎo)、政府官員,也都是為了追尋一個(gè)夢(mèng)。而且,當(dāng)時(shí)的政府是一個(gè)關(guān)懷型的政府,關(guān)懷的是老百姓的食、衣、住、行,關(guān)懷的是企業(yè)家的創(chuàng)新。這就是為什么當(dāng)時(shí)能有這么好的制度,當(dāng)你是一個(gè)關(guān)懷型政府的時(shí)候,你就會(huì)想到去如何幫助別人。
王牧笛:用現(xiàn)在的話,叫服務(wù)型的政府。
郎咸平:對(duì)的。而我們目前真正缺乏的就是這個(gè)關(guān)懷?,F(xiàn)在的各級(jí)政府所追求的是什么?國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值,還有政府的財(cái)稅收入,包括深圳。那我請(qǐng)問(wèn)你,今天的深圳跟其他城市有什么不一樣嗎?
王牧笛:其實(shí)剛才教授說(shuō)到一個(gè)關(guān)鍵的因素——人才?,F(xiàn)在深圳在人才方面基本沒(méi)有優(yōu)勢(shì)了,當(dāng)年是“孔雀東南飛”。
閻肖鋒:就是發(fā)財(cái)?shù)綇V東。剛才郎教授說(shuō)到政府和社會(huì)的關(guān)系,當(dāng)時(shí)深圳是小政府,小到什么程度呢?小到剛才說(shuō)的只有四個(gè)衙門(mén),現(xiàn)在基本不可能了。還有一點(diǎn),政府管得少實(shí)際上就是一種關(guān)懷。我的印象是當(dāng)時(shí)的深圳集中了全國(guó)的我們叫有野心的人,就是有想法的人都去了深圳。而當(dāng)時(shí)這些深圳的拓荒牛,或者是這些功勛卓著的元老,也都是體制內(nèi)的反叛者,包括梁湘、袁庚,都是久受原有體制壓抑的人,所以他們的反彈非常強(qiáng)烈。這批去深圳闖蕩江湖的,企業(yè)家也好,一般的打工仔也好,他們也都是受舊體制的束縛已久,他們就是想在深圳那里闖出一片天地。
郎咸平:當(dāng)時(shí)的深圳就是讓這樣一批受舊體制壓迫的人到了那里,能夠釋放他們的生產(chǎn)力,這是非常重要的一點(diǎn)。
王牧笛:教授的意思是特區(qū)的“特”,其核心點(diǎn)在于差異化。它與別的地方不一樣,正是由于有了這種不一樣,我們才叫它“圓夢(mèng)之城”。
郎咸平:對(duì)。剛才說(shuō)到一批年輕人,其實(shí)不光是咱們小片里說(shuō)的,還有很多咱們沒(méi)有提到的。那這些年輕人為什么到深圳才能圓夢(mèng)?就是因?yàn)槟菚r(shí)候只有在深圳才能不受當(dāng)時(shí)體制的限制跟束縛。
閻肖鋒:我覺(jué)得那個(gè)時(shí)候可以比作是“五月花”號(hào)到新大陸的那種感覺(jué),大家都去遍插小旗,說(shuō)這個(gè)地盤(pán)就是我的,是一種闖勁。剛才說(shuō)到特區(qū)之“特”就是差異性,包括體制上的這種差異性。實(shí)際上當(dāng)時(shí)大家是在暗地里較勁,跟誰(shuí)較呢?跟香港較,因?yàn)橄愀劢阱氤?,那我就做給你看一看,我也能成為世界之窗,就是當(dāng)時(shí)的這股勁兒現(xiàn)在沒(méi)有了。
郎咸平:而且當(dāng)時(shí)的政府對(duì)于人民的關(guān)懷,對(duì)于企業(yè)家的關(guān)懷,和現(xiàn)在是不一樣的。
閻肖鋒:因?yàn)樗麄冎g有一種契約關(guān)系,就是因?yàn)檫@個(gè)城市是憑空造出來(lái)的,是企業(yè)家的雙手跟一般老百姓的雙手,還有政府一起把這個(gè)城市打造起來(lái)的,這樣的話,這個(gè)城市就是屬于大家的。
郎咸平:而且企業(yè)、政府官員都是融為一體的。也就是說(shuō),當(dāng)時(shí)是鄧小平給出了一個(gè)非命題的作文,你寫(xiě)什么題目都無(wú)所謂,寫(xiě)什么內(nèi)容也無(wú)所謂,而且可以失敗。
王牧笛:你可以在一個(gè)空白的紙上隨便寫(xiě)文章。
郎咸平:其實(shí)這就是把政府官員、企業(yè)家、老百姓統(tǒng)統(tǒng)捆綁在一起了,他們要共同創(chuàng)造出一個(gè)有內(nèi)涵的作文題目,在這個(gè)情況下,他們就會(huì)我?guī)椭?、你幫助我,政府官員在這個(gè)時(shí)候能得到最大的滿足,因?yàn)樗恼呖梢詭椭髽I(yè)成長(zhǎng),可以讓這個(gè)命題更完美。
王牧笛:而且對(duì)于這種體裁自擬的非命題作文,是容許你得滿分,又容許你得零分,有很大的變性。但是,走到今天似乎各個(gè)市,包括深圳這個(gè)所謂特區(qū),都是命題作文了,有統(tǒng)一的命題,有一個(gè)評(píng)分標(biāo)準(zhǔn),比如說(shuō)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值。
郎咸平:對(duì)。我們現(xiàn)在也是“一個(gè)中心,兩個(gè)基本點(diǎn)”。“一個(gè)中心”是“以招商引資為中心”,“兩個(gè)基本點(diǎn)”是哪兩個(gè)基本點(diǎn)呢?一個(gè)是以國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)為增長(zhǎng)點(diǎn),另外一個(gè)是以稅收為增長(zhǎng)點(diǎn)。變成這種情況了。這和廣州、上海、北京有什么差別呢?都是一模一樣的。所以今天我到深圳去,跟我到上海去沒(méi)有什么差別,因?yàn)楦鞯卣际且粯拥摹K哉f(shuō)今天的深圳已經(jīng)完全變成一個(gè)和我們其他非特區(qū)一模一樣的城市了。
閻肖鋒:所以特區(qū)不“特”并不是指的稅收方面,而更多的是它的觀念,現(xiàn)在并不比其他地方有優(yōu)勢(shì)。
深圳為何被拋棄
深圳現(xiàn)在就相當(dāng)于是一個(gè)中年人,開(kāi)始有肚腩了,也不愿意去跑了,已經(jīng)開(kāi)始考慮自己的下半生了,這樣下去,這個(gè)城市是很要命的。
王牧笛:包括剛才教授說(shuō)到的深圳精神,其中一個(gè)很重要的方面是可以低成本創(chuàng)業(yè),或者說(shuō)是一個(gè)可以不斷試錯(cuò)的城市。而現(xiàn)在而立之年的深圳,誰(shuí)敢犯錯(cuò)呢?
當(dāng)年華為的任正非轉(zhuǎn)業(yè)回來(lái),到南油集團(tuán)下面的一個(gè)電子公司當(dāng)了一個(gè)副總經(jīng)理,被人騙了200多萬(wàn)元,被公司開(kāi)除了,之后才聯(lián)合了幾個(gè)小兄弟在南油新村的一個(gè)居民樓里創(chuàng)造了華為,幾次失敗,幾次打拼,才成就了現(xiàn)在的華為。
郎咸平:現(xiàn)在如果200萬(wàn)元沒(méi)收回來(lái),就得判刑,你就完了。
閻肖鋒:還有萬(wàn)科的創(chuàng)始人,最早是倒玉米的,如果現(xiàn)在,就可能會(huì)按照投機(jī)倒把之類(lèi)的名義制裁你。包括現(xiàn)在說(shuō)起的原罪,聯(lián)想的原罪有沒(méi)有?也有,當(dāng)時(shí)柳傳志就是帶著一批人在深圳那邊倒電腦,很多在北京做不了的事情在深圳就可以做,那時(shí)候北京中關(guān)村的電腦全是深圳過(guò)去的。我有兩個(gè)同學(xué)專(zhuān)門(mén)做這個(gè)的,后來(lái)做得很大。就是因?yàn)樯钲诮o了你一個(gè)空間,就是說(shuō)只要法律沒(méi)有明確規(guī)定你不準(zhǔn)做的,你都可以做,允許大家去試錯(cuò)?,F(xiàn)在就不一樣了。
郎咸平:我們可以說(shuō)現(xiàn)在更規(guī)范了。
閻肖鋒:對(duì)。
郎咸平:更規(guī)范的結(jié)果就是深圳跟別的地方一樣了。
閻肖鋒:也就老了。
王牧笛:當(dāng)年的深圳,比如低成本創(chuàng)業(yè),馬化騰50萬(wàn)元就創(chuàng)造了一個(gè)騰訊qq,而今天50萬(wàn)元在深圳可能只夠買(mǎi)一個(gè)衛(wèi)生間的。
閻肖鋒:只能付一個(gè)首付。
郎咸平:還是比較差的房子。
閻肖鋒:所以,很多人回顧深圳的歷程都不能避開(kāi)剛剛你提到那個(gè)《深圳,你被誰(shuí)拋棄》這個(gè)帖子。
王牧笛:這是2004年的時(shí)候。
閻肖鋒:對(duì),這么一個(gè)帖子在當(dāng)時(shí)被上萬(wàn)人點(diǎn)擊,然后引起大討論。
王牧笛:當(dāng)時(shí)是一個(gè)小伙子,他被深圳拋棄了,找不到工作,失意了,然后就憤恨地寫(xiě)下《深圳,你被誰(shuí)拋棄》。
閻肖鋒:我們采訪過(guò)這個(gè)人,網(wǎng)名是“我為伊狂”,后來(lái)去當(dāng)了記者,他的本名叫咼中校。
郎咸平:他現(xiàn)在在《亞洲周刊》。
閻肖鋒:他當(dāng)時(shí)一個(gè)是有感于他被深圳拋棄,另外一個(gè)是他看到了大量的深圳企業(yè)北移,就是說(shuō)深圳沒(méi)有吸引力了。這說(shuō)明一個(gè)什么問(wèn)題呢,說(shuō)明一個(gè)城市,尤其是像深圳這種年輕的城市,要能吸引年輕人,才能夠保持這個(gè)城市的活力。如果年輕人把它拋棄掉了,那毫無(wú)疑問(wèn),這個(gè)城市的活力就沒(méi)有了。
郎咸平:我再補(bǔ)充一下,就是深圳當(dāng)時(shí)的成功是鄧小平的睿智,他體會(huì)了一個(gè)所謂的差異化精神,比如說(shuō)以一個(gè)電池為例吧,正負(fù)極都有幾伏特的差異,所以這個(gè)電池才有價(jià)值,那你有沒(méi)有想過(guò),如果正負(fù)極沒(méi)有差異了呢,這個(gè)電池是不是就沒(méi)有用了?所以說(shuō),目前深圳的問(wèn)題就是從過(guò)去鄧小平時(shí)代所推動(dòng)的差異化變成了現(xiàn)在的同質(zhì)化。
王牧笛:而且這個(gè)特與不特,還包括咱們之前聊過(guò)的那些城市病,深圳也是一樣的。比如說(shuō)房?jī)r(jià)居高不下,有網(wǎng)友調(diào)侃,一個(gè)是說(shuō)“深圳,你被誰(shuí)拋棄”,還有一個(gè)是“深圳,你把誰(shuí)拋棄”。
閻肖鋒:那是2009年和2010年,那個(gè)時(shí)候就是“深圳,你把誰(shuí)拋棄”。年輕人進(jìn)深圳的門(mén)檻,或者在深圳生活的門(mén)檻居高不下,包括住房、就醫(yī)、就業(yè)各種各樣的難,所以年輕人肯定是被深圳拋棄了。
王牧笛:就等于這二三十年里,這些有銳氣的年輕人跟深圳這個(gè)城市的蜜月關(guān)系一去不復(fù)返了。
閻肖鋒:對(duì),深圳現(xiàn)在就相當(dāng)于是一個(gè)中年人,開(kāi)始有肚腩了,也不愿意去跑了,已經(jīng)開(kāi)始考慮自己的下半生了,這樣下去,這個(gè)城市是很要命的。