郎咸平：其實(shí)我們牛市的定義是錯(cuò)的，是我們從美國進(jìn)口的。美國的股票跟我們不太一樣，相對而言它比較反映基本面，所以美國股市上升叫做牛市，不然就是熊市，為什么呢？因?yàn)槊绹?jīng)濟(jì)好了，股價(jià)上升——牛市，我們不一樣，我們這邊是相反的，經(jīng)濟(jì)越差了股市越好，所以到底這個(gè)是熊還是牛？你炒股可以，但是你要了解背后的資金是什么來源，你千萬不要認(rèn)為是反映基本面。所以這次股價(jià)上漲它不反映基本面，因?yàn)榛久媸切苁泄墒惺桥Ｊ?，所以我們是一個(gè)不熊不牛的地方，風(fēng)險(xiǎn)更大。

    王牧笛：叫“猴市”。

    郎咸平：對，叫“猴市”算了。我們這個(gè)不熊不牛的市場，它就是漲，所以我建議股民，在這個(gè)時(shí)刻該出手就要出手，而且我再建議你們，由于有信貸資金進(jìn)入，這個(gè)信貸資金是特別的敏感，對誰敏感呢？

    李善民：對貨幣政策。

    郎咸平：對貨幣政策、對小川同志（周小川）的一舉一動(dòng)特別敏感。以后大家不要看我的節(jié)目，多看看小川同志在想什么，他的表態(tài)叫基本面。只要他哪天心情突然不好了，來個(gè)緊縮信用，好啦，馬上透過信貸資金的沖擊，股市資金大量撤離，股價(jià)就會(huì)跌。所以今天真正的問題是什么？銀行信貸什么時(shí)候收緊，所顯示的背后意義就是政府的緊縮政策什么時(shí)候來。

    王牧笛：現(xiàn)在你看除了這個(gè)“牛熊之爭”，還有一個(gè)就是關(guān)于股市跟泡沫之間的關(guān)系，媒體現(xiàn)在在討論到底有沒有泡沫，包括摩根士丹利的經(jīng)濟(jì)學(xué)家在接受采訪的時(shí)候說，現(xiàn)在a股的股價(jià)還在一個(gè)合理的空間里面，但是隨著信貸的不斷寬松，隨著通貨膨脹預(yù)期的到來，下半年可能a股就要進(jìn)入泡沫化階段。這個(gè)泡沫化怎么理解？

    郎咸平：我剛剛講過了美國的股市是基本面拉動(dòng)，所以基本面上升股價(jià)上升，那我們不一樣，我們是基本面下降股價(jià)上升，所以這之間的差距就是泡沫，這是常有的。

    王牧笛：但是教授曾說，泡沫時(shí)期反而更有利于投資，是吧。

    郎咸平：我告訴各位，只有在泡沫時(shí)代才能賺錢，泡沫一旦爆破之后，基本上是做什么虧什么。因此在泡沫時(shí)代大家盡量搶著賺錢，泡沫一旦爆破那就要小心，不賠錢就是萬幸。

    王牧笛：所以有人借用教授的話說：“中小股民應(yīng)該快進(jìn)快出?！边@個(gè)話最開始是在咱們節(jié)目中說的，我在這要重申一下版權(quán)啊。衡量這個(gè)泡沫，現(xiàn)在有一個(gè)估值的問題，估值現(xiàn)在一般用“市盈率”，但我看現(xiàn)在有網(wǎng)友調(diào)侃說：“沒有市盈率，只有‘市夢率’?！闭f市盈率嚴(yán)重的高，高到什么程度——高到像做夢一樣。你看我這有一個(gè)數(shù)據(jù)說：目前這個(gè)a股個(gè)股市盈率超過100倍的達(dá)到了370只，50倍的達(dá)到699只——差不多超過了一半，更可怕的是30多只個(gè)股的市盈率在1000倍以上。

    郎咸平：這就是我們剛剛講的業(yè)績下滑，因?yàn)槭杏示褪枪蓛r(jià)除以盈利，盈利大幅下滑的結(jié)果——市盈率越漲越高——是一定的。如果你盈利等于0的話，那這個(gè)市盈率就是無限大。

    王牧笛：在兩位教授看來，現(xiàn)在中國股市的市盈率大概在一個(gè)什么位置——尤其跟國外相比——是比較合理的。

    郎咸平：在美國的話，他們過去這50年，銀行方面的股票市盈率比較低，因?yàn)樗狈摿Αｃy行就是收收存款，放放貸嘛，沒什么潛力的，因此銀行的市盈率大概都在10倍到15倍之間。制造業(yè)高，互聯(lián)網(wǎng)、高科技的更高，可是平均差不多也就是二十幾。

    李善民：我覺得國內(nèi)也就應(yīng)該30倍左右啦，如果太高就離譜了。

    王牧笛：但你看現(xiàn)在這個(gè)新股發(fā)行，每次都超過了您說的這個(gè)30倍。

    李善民：這就是前面說的，有那么多資金在那。實(shí)際上政府現(xiàn)在對樓價(jià)股價(jià)都已經(jīng)開始表示關(guān)注了，那在這種關(guān)注當(dāng)中，什么時(shí)候來采取措施就是中央銀行的事。

    郎咸平：而且只要領(lǐng)導(dǎo)一發(fā)話表示關(guān)注，很多人就開始執(zhí)行，又開始會(huì)出現(xiàn)緊縮的政策。

    股民心態(tài)

    我們股民這時(shí)候保持冷靜，好好想一想自己該怎么辦。

    王牧笛：中國股民在前幾輪的熊市中跌怕了，在目前所謂的牛市之中找不到北，就是一到任何的關(guān)鍵位置都膽戰(zhàn)心驚——3200膽戰(zhàn)心驚，3300膽戰(zhàn)心驚，3400膽戰(zhàn)心驚。

    郎咸平：他照樣不出來，然后每天就是膽戰(zhàn)心驚地過日子，這個(gè)日子太可憐了吧！賺那么點(diǎn)錢，每天膽戰(zhàn)心驚，有什么意思？在中國做股民很可憐。

    李善民：他總是不知道頂在哪里。

    郎咸平：所以說賺那么一點(diǎn)辛苦錢，還承擔(dān)這么大的心理壓力。我很擔(dān)心，再這么搞下去的話全國股民發(fā)瘋怎么辦。

    王牧笛：現(xiàn)在是全民皆股民。你看去年10月份，那時(shí)候1664點(diǎn)，如果在那個(gè)時(shí)候買進(jìn)任意一只股票，它翻倍的幾率有多大呢？有個(gè)統(tǒng)計(jì)是77.5%。這么大的幾率，這個(gè)比投資在任何地方都能夠賺錢保值。

    郎咸平：而你看做制造業(yè)，每天忙到夜里12點(diǎn)，辛苦得要死才賺個(gè)1%。

    王牧笛：而且這一輪股市，它受到幾個(gè)沖擊跟以前還不太一樣。一個(gè)是ipo，上次日全食，當(dāng)天除了日全食是一個(gè)重大的消息之外，股市也有一個(gè)消息：超級大盤股——中國建筑——發(fā)行了。這個(gè)事情當(dāng)時(shí)很多人都恐慌，因?yàn)樾鹿山o中國股民帶來的歡樂也多、痛苦也多，多少人靠新股發(fā)行成了第一批富翁，然后說到痛苦，還記得中石油嗎？很多人對這個(gè)超級大盤股上市都感到恐慌，結(jié)果看完日全食回來，它漲上去了，都挺高興。

    郎咸平：銀行信貸繼續(xù)放松它還得漲。

    王牧笛：股民說什么——“天上陰遮陽，地上陽包陰”；還有人說，ipo可以把個(gè)股拽上天堂，也可以把大盤拽入地獄。李教授怎么看待ipo不斷的釋放、不斷的發(fā)行。

    李善民：ipo有大盤的、小盤的，像那么大的大盤股在股市上吸收的資金量是非常大的，不過我還是這個(gè)觀點(diǎn)，就是說在目前有信貸資金可以進(jìn)入市場的情況之下，ipo對這個(gè)市場的影響不會(huì)是太大。

    王牧笛：還有好多人擔(dān)心創(chuàng)業(yè)板，因?yàn)楹孟襁@種二板市場在歐美也是成功失敗各一半。

    郎咸平：香港是失敗的。

    王牧笛：納斯達(dá)克呢？算成功嗎？

    郎咸平：納斯達(dá)克是非常非常大的一個(gè)市場，我們媒體通常就報(bào)道成功的案件，其實(shí)成功案件并不是很多，很多都是名不見經(jīng)傳的、沒有人交易的股票。所以不要把納斯達(dá)克當(dāng)作成功的榜樣，不是那么簡單的，至少說移植到我們香港來結(jié)果就是失敗的。

    李善民：這些公司如果是為了籌集資金上市，這是沒問題的，但是不排除有一些公司上市就是為了弄一筆錢，先把公司賣一個(gè)好的價(jià)錢。

    郎咸平：當(dāng)然是因?yàn)檫@個(gè)才上市啊，不然干嗎上市呢？比如說我挖了一個(gè)金礦，我有必要上市嗎？我肯定是把那些我覺得未來不太好的企業(yè)……

    李善民：對，未來風(fēng)險(xiǎn)比較大的，讓你們也幫我分擔(dān)一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)。

    王牧笛：所以很多人說這個(gè)創(chuàng)業(yè)板有可能出現(xiàn)“一地雞毛”的情況，什么叫“一地雞毛”呢？最近有消息說蘭州拉面要組團(tuán)上市了——五十幾個(gè)蘭州拉面的小作坊聯(lián)合在一起上市，然后這個(gè)基金管理者就不同意，說我們關(guān)注這種快餐，關(guān)注兩個(gè)事情：一個(gè)是你的團(tuán)隊(duì)的組織能力、管理能力；還有一個(gè)就是你的標(biāo)準(zhǔn)化。你能做到肯德基或者麥當(dāng)勞那種標(biāo)準(zhǔn)化嗎？你每一碗拉面都有不同的口味。所以說這個(gè)創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在爭議也很多。

    郎咸平：類似的問題在香港也出現(xiàn)過。香港創(chuàng)業(yè)板剛剛出來的時(shí)候，就是只要你有好的概念沒有業(yè)績也可以，結(jié)果搞到最后簡直是難以收場，因?yàn)槟氵@種圈錢的問題、信息不對稱的問題就是打擊股市的一個(gè)重要力量。所以這個(gè)問題確實(shí)要小心一點(diǎn)，這都是對未來的沖擊。

    王牧笛：但是創(chuàng)業(yè)板畢竟給這些新興企業(yè)提供了一個(gè)融資的機(jī)會(huì)吧。

    郎咸平：我們的企業(yè)有上百萬家，你能有幾家上創(chuàng)業(yè)板？那只是一個(gè)好聽的名詞，大家千萬不要再說我們創(chuàng)業(yè)板是給中小企業(yè)上市的機(jī)會(huì)。我問你有幾家能上市？上市的只是鳳毛麟角，和我們真正的民營企業(yè)相比百分之一都不到、千分之一都不到、萬分之一都不到。

    李善民：真正支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，還是這些中小企業(yè)。

    郎咸平：對，經(jīng)濟(jì)真正要發(fā)展還是得靠我們民營企業(yè)為主的經(jīng)濟(jì)。它要有活力，它要能夠賺錢，這才是重中之重，而不是搞一些金融財(cái)務(wù)的手法，搞搞上市，這都不是重點(diǎn)。

    王牧笛：現(xiàn)在說股市不僅僅是資金的博弈場，它也是心理的博弈場。開場我就說了好多好友親朋，認(rèn)識(shí)的、不認(rèn)識(shí)的都來說“怎么還不聊股市”，現(xiàn)在股民心態(tài)很值得咱們一起探討一下。

    郎咸平：是。

    王牧笛：“忍不住買股票，舍不得賣股票”，這基本上是現(xiàn)在中小股民共有的姿態(tài)。然后一到牛市熊市，就開始每天捕捉這些漲漲跌跌的信息作為自己生活的主要部分，天天看股評價(jià)，這只股漲了，那只股跌了。

    郎咸平：其實(shí)今天我想提供一個(gè)不同的觀念給各位。我覺得我們對股民的要求過多，我們對股票市場，甚至政府的管理要求過少。那么美國股民為什么不會(huì)像我們股民這樣驚慌失措，又擔(dān)心熊市又擔(dān)心牛市，好像有種神經(jīng)錯(cuò)亂的感覺，因?yàn)槊绹墒兴O(jiān)管非常嚴(yán)格，你只要保持一個(gè)長期的持有，你總是賺錢的。比如說美國股市你只要維持50年的投資，你每一年的回報(bào)率就超過8%，你想一下50年是多少錢。因此對于美國股民而言，他有一個(gè)長期投資的欲望，所以他就不會(huì)那么驚慌。那我問你，中國股市來個(gè)50年，你能夠像美國股市一樣保證8%以上的回報(bào)率嗎？

    李善民：好多公司都沒有了。

    郎咸平：這個(gè)東西我們完全跟人家是不同的系統(tǒng)。我們今天批評股民驚慌失措，那我告訴你，他的反應(yīng)是正常的，他怎么能不驚慌失措呢？要是我，我也要驚慌失措啊。

    王牧笛：而且現(xiàn)在說什么“四化”股民——理想化、情緒化、極端化、畸形化；“三賠”股民——賠時(shí)間、賠資金、賠情感。

    李善民：這個(gè)很形象。

    王牧笛：人家親朋好友讓這個(gè)節(jié)目聊股市，不是為了聊股市，而是讓教授給一點(diǎn)指導(dǎo)性的意見。教授今年3、4月份在《郎咸平說》里面，曾經(jīng)稍稍地透露了一下醫(yī)藥板塊要漲，結(jié)果多少股民受益??！教授不能偏心，《郎咸平說》里說了，《財(cái)經(jīng)郎眼》也要給點(diǎn)消息。現(xiàn)在是資源為王的時(shí)代嘛，好多人說“煤飛色舞”——煤炭、有色金屬，包括“石化雙雄”，包括銀行、地產(chǎn)成為一個(gè)重要的指標(biāo)股，很多人問該不該投啊？

    郎咸平：這個(gè)東西大家都要小心，因?yàn)榈?月份，你發(fā)現(xiàn)有的地方都開始回調(diào)了，包括樓市，上海是最活躍的地方，7月份第二周、第三周的數(shù)據(jù)顯示已經(jīng)價(jià)量齊跌，車市也是，也開始下跌8%左右。那么這些數(shù)據(jù)都讓我們稍微冷靜一點(diǎn)。不要在這個(gè)時(shí)候頭腦發(fā)熱，因?yàn)檫@一切都是來自于不正常，所以到了7月份樓市稍微冷卻了一點(diǎn)，車市稍微冷卻了一點(diǎn)，我覺得我們股民這時(shí)候也得稍微冷卻了一點(diǎn)，好好想一想你該怎么辦。