郎咸平：對(duì)，然后把你淘汰掉。

    王牧笛：所以剛才教授談到了悠久的歷史、品牌的戰(zhàn)略、市場(chǎng)的細(xì)分、科技的含量，其實(shí)在化妝品領(lǐng)域里面還有一個(gè)最重要的，就是渠道。

    郎咸平：對(duì)，比如說(shuō)小護(hù)士，小護(hù)士在全國(guó)有28萬(wàn)個(gè)網(wǎng)點(diǎn)，這是什么概念？不知道馬老師同不同意，就是化妝品是非常困難的一個(gè)行業(yè)，它基本是一個(gè)陣地一個(gè)陣地打下來(lái)的，甚至細(xì)分到村，很難的。但是你稍微不用心的話，可能明年就不是你的了。小護(hù)士好不容易打下28萬(wàn)個(gè)網(wǎng)點(diǎn)，然后被人家一下子收購(gòu)出去，被外資攻城掠地，然后全部都變成它的了，它透過(guò)這些網(wǎng)點(diǎn)賣什么呢？賣卡尼爾去了。這個(gè)太不可想象了。更可怕的是，這種問(wèn)題現(xiàn)在已經(jīng)不僅僅是化妝品的問(wèn)題了，我們別的行業(yè)也有類似的問(wèn)題?，F(xiàn)在我們中國(guó)所有的渠道的百分之六十幾都是外資所掌控的。

    王牧笛：那現(xiàn)在一些好的既有的本土化妝品，它的渠道是哪里呢？

    馬婭：主要還是在二三線城市，但是我覺(jué)得保護(hù)意識(shí)一定要加強(qiáng)。

    郎咸平：太對(duì)了。

    馬婭：還有我們的軟實(shí)力要加強(qiáng)，我們現(xiàn)在的軟實(shí)力不夠。

    王牧笛：這個(gè)軟實(shí)力是說(shuō)我們的市場(chǎng)隊(duì)伍要加強(qiáng)、營(yíng)銷隊(duì)伍要加強(qiáng)，還有不要輕易給人家收購(gòu)，就是說(shuō)你可以跟人家合資，不要被人家全額收購(gòu)，全額收購(gòu)的話就真的沒(méi)有了。

    郎咸平：我跟你講，合資更麻煩。你想想看，我們經(jīng)常跟人合資，就是一人一半，合資之后呢，比如說(shuō)三年后，虧損了，然后雙方注資，外資一注資就是20億美金，你拿不出錢，就把你稀釋到1%，然后一腳踢開。所以說(shuō)結(jié)果是一樣的，中國(guó)汽車零配件行業(yè)走的不就是這條路嗎？而且像我們剛剛講的那個(gè)問(wèn)題，中國(guó)化妝品行業(yè)是非常小的，4000家化妝品行業(yè)控制10%的市場(chǎng)，1億元以上銷售額的只有50多家，它能做什么研發(fā)？它根本沒(méi)有這個(gè)資金實(shí)力，所以只有歐萊雅、寶潔才可以。

    馬婭：所以要政府出面了。

    郎咸平：它不會(huì)出面的。

    馬婭：我相信遲早會(huì)的，要呼吁的嘛。

    郎咸平：馬老師，我們可以呼吁，可以自我感覺(jué)良好，也可以把自己想得很重要。但是我跟你講，結(jié)論是它不會(huì)出面的。

    王牧笛：包括我們的大寶sod蜜。

    郎咸平：我今天早上還用了呢。

    王牧笛：那個(gè)當(dāng)時(shí)很火，后來(lái)也被迅速收購(gòu)了。

    郎咸平：因?yàn)槠渌奈屹I不起，我覺(jué)得買那個(gè)挺劃算，那么大瓶才十塊錢。

    王牧笛：認(rèn)識(shí)馬會(huì)長(zhǎng)之后，買化妝品可以再便宜些。

    郎咸平：對(duì)。

    馬婭：我說(shuō)的合資不一定是跟國(guó)外合資，就是一種國(guó)內(nèi)資源的整合?，F(xiàn)在老外走的就是用農(nóng)村包圍城市的路線，毛主席的那一套。

    郎咸平：他們學(xué)毛主席思想比我們還透徹。

    馬婭：你講得對(duì)，他研究得很透徹。

    郎咸平：所以說(shuō)，他們?nèi)种陨系氖杖氲靡嬗诿珴蓶|思想。

    馬婭：沒(méi)錯(cuò)。但我們中國(guó)的市場(chǎng)很大，現(xiàn)在的問(wèn)題是我們?cè)趺窗咽袌?chǎng)奪回來(lái)，這是需要政府、行業(yè)協(xié)會(huì)跟企業(yè)同心協(xié)力來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，對(duì)此我還是很樂(lè)觀的。

    郎咸平：你可以樂(lè)觀，但是我想問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，如果你的呼吁沒(méi)有效，如果政府不出面怎么辦呢？你給我預(yù)測(cè)一下，我們本土化妝品行業(yè)是怎么一個(gè)前景？

    王牧笛：比如說(shuō)孔鳳春還能否重現(xiàn)上個(gè)世紀(jì)二三十年代的輝煌。

    馬婭：我相信可以。我最近跟上海家化的高層、孔鳳春的高層這些百年以上的中國(guó)化妝品企業(yè)進(jìn)行了很透徹的溝通，我覺(jué)得還是很有希望的，它現(xiàn)在的主流還是二三線城市。

    郎咸平：你說(shuō)孔鳳春跟家化，就是你談過(guò)的這些企業(yè)，它們最近有沒(méi)有被收購(gòu)的可能？

    馬婭：沒(méi)有。

    郎咸平：你很肯定嗎？

    馬婭：我很肯定，它們不想當(dāng)漢奸啊。

    王牧笛：這個(gè)回答好，很精彩，很給力。

    馬婭：你要打造民族品牌，怎么能有賣國(guó)思想呢？

    郎咸平：?jiǎn)栴}是已經(jīng)賣了，差不多都賣光了。

    馬婭：我們更著眼于現(xiàn)在跟未來(lái)，過(guò)去的事情就讓它過(guò)去嘛，我們是要看發(fā)展的嘛。

    郎咸平：馬老師很瀟灑。

    王牧笛：剛才教授已經(jīng)談到了化妝品行業(yè)的本質(zhì)和整體的構(gòu)想。其實(shí)現(xiàn)在中國(guó)的這些以孔鳳春為代表的老字號(hào)也在往這個(gè)方向努力。比如說(shuō)孔鳳春，最近幾年間它的新產(chǎn)品數(shù)超過(guò)了以前100多年的產(chǎn)品總和。

    郎咸平：它也開始多元化，成功的路徑具體來(lái)講就是，第一，要符合社會(huì)的變化，現(xiàn)在中國(guó)的狀況就是m型社會(huì)；第二，產(chǎn)品要多元化，滿足大家的情感訴求；第三，像我們剛剛講的，高投入的研發(fā)，這樣你才能夠創(chuàng)造出真正有效的產(chǎn)品吸引消費(fèi)者；第四，就是渠道，我們曉得外資收購(gòu)渠道是非常殘酷的，我們很多內(nèi)資企業(yè)非常辛苦地做了幾十年建立起來(lái)的渠道，因?yàn)楸皇召?gòu)而拱手讓人。這四點(diǎn)也是歐萊雅、寶潔的成功之道。其實(shí)按照這個(gè)思路來(lái)看，我們不是不能做，而是過(guò)去的方向不對(duì)，如果朝我剛才講的這個(gè)方向走的話，我們自己做就可以了，不必靠政府。

    馬婭：當(dāng)然了。

    王牧笛：靠行業(yè)中人士還是更靠譜一點(diǎn)。

    馬婭：我覺(jué)得我們的民營(yíng)企業(yè)還是很有希望的。他們堅(jiān)持不懈，很努力，中國(guó)人優(yōu)秀的傳統(tǒng)品質(zhì)在他們身上都有，這個(gè)行業(yè)很有前景的，它不是朝陽(yáng)行業(yè)，是日不落行業(yè)，它的未來(lái)空間太大了。

    郎咸平：日不落行業(yè)，是對(duì)誰(shuí)日不落呢？對(duì)外資日不落，到最后發(fā)現(xiàn)90%還是外資。

    馬婭：不會(huì)的，你現(xiàn)在說(shuō)的是目前的情況，未來(lái)不會(huì)的。

    郎咸平：你覺(jué)得我們這些企業(yè)能打敗歐萊雅跟寶潔嗎？你要曉得，我們剛才講的這幾大優(yōu)勢(shì)，包括m型社會(huì)、研發(fā)投入等等，它們已經(jīng)是既成的事實(shí)了，它們已經(jīng)占據(jù)優(yōu)勢(shì)了。

    馬婭：不是要打敗，是共同生存，和諧社會(huì)，與時(shí)俱進(jìn)。

    郎咸平：共同生存的結(jié)果就是目前只有10%的市場(chǎng)份額。

    馬婭：我剛才不是跟你說(shuō)了嗎，那是現(xiàn)在?，F(xiàn)在是暫時(shí)的，我們有未來(lái)的嘛。

    郎咸平：我知道是現(xiàn)在，那你認(rèn)為將來(lái)可以達(dá)到多少呢？

    王牧笛：教授，您是一直在立足于當(dāng)下，馬老師一直在展望未來(lái)。

    郎咸平：她很有前瞻性，我這個(gè)人不行，比較落伍。

    馬婭：不是，它是這樣的，你講的10%是現(xiàn)在，那過(guò)去才3%、5%呢，但我們現(xiàn)在已經(jīng)10%了。

    郎咸平：你千萬(wàn)別講這個(gè)數(shù)字，我最擔(dān)憂的就是這幾個(gè)數(shù)字，搞不好我們就有可能又從10%變成3%、5%。

    馬婭：不會(huì)。我用一個(gè)行業(yè)會(huì)長(zhǎng)的身份跟你擔(dān)保，不會(huì)有這樣的事情。

    郎咸平：如果有呢，我們賭什么？

    王牧笛：一年之后，此時(shí)此地，再來(lái)一期《財(cái)經(jīng)郎眼》。

    郎咸平：如果有，你就再來(lái)上一次節(jié)目。

    外資來(lái)襲時(shí)，國(guó)貨當(dāng)自強(qiáng)

    我們的化妝品行業(yè)叫“同步不同命”，不像汽車，我們起步比較晚，可能會(huì)有一個(gè)時(shí)間段趕不上西方。但是化妝品，我們起步可能比西方還要早，但是走到今天卻是兩種截然不同的景象。所以我們要呼吁一下，希望中國(guó)這些老字號(hào)的自主品牌可以在外資來(lái)襲中得到振興，這是我們的希望。

    王牧笛：中國(guó)這個(gè)化妝品行業(yè)還有一個(gè)有趣的事情，就是關(guān)于這個(gè)行業(yè)的定義，什么叫化妝品？剛才教授說(shuō)牙膏，其實(shí)牙膏算是化妝品的，就是“牙防組事件”之后，牙膏被劃入了化妝品。但是現(xiàn)在還有一些是在模糊地帶的，比如說(shuō)肥皂、含酒精的漱口水，它們還是“身份不明者”，化妝品的主管部門也一直沒(méi)定，開始說(shuō)衛(wèi)生部，后來(lái)調(diào)到藥監(jiān)局，后來(lái)又從藥監(jiān)局調(diào)回到衛(wèi)生部。

    郎咸平：在這種情況之下，我們馬老師想呼吁政府部門支持，都不曉得該找哪一個(gè)。

    王牧笛：所以靠行業(yè)自律嘛。

    馬婭：作為一個(gè)行業(yè)的會(huì)長(zhǎng)，我還是很有信心的。

    郎咸平：馬老師，我理解，作為會(huì)長(zhǎng)再?zèng)]信心的話，這個(gè)會(huì)長(zhǎng)也很難干，就像我們領(lǐng)導(dǎo)一樣，他們經(jīng)常說(shuō)的就是，作為領(lǐng)導(dǎo)，我們對(duì)這個(gè)城市的發(fā)展很有信心的。都要這么講話的。

    馬婭：你不要抱著這種同情的語(yǔ)氣跟我講。實(shí)事求是地講，我們民營(yíng)企業(yè)的增長(zhǎng)數(shù)字非常大，你現(xiàn)在講的10%是官方統(tǒng)計(jì)數(shù)字。

    郎咸平：也就是不靠譜，對(duì)不對(duì)？

    馬婭：不靠譜的。

    郎咸平：那你告訴我目前的數(shù)字應(yīng)該是多少？

    馬婭：個(gè)人意見，只供參考，我認(rèn)為有30%以上。因?yàn)樗唤y(tǒng)計(jì)了在柜臺(tái)銷售的有發(fā)票的部分，那你去理發(fā)的時(shí)候是不開發(fā)票的嘛，但這個(gè)也屬于化妝品的消費(fèi)之一。所以這里面有一個(gè)很大的灰色地帶。

    郎咸平：這個(gè)理發(fā)最可恨，我每次理發(fā)都問(wèn)我說(shuō)，郎教授，要不要用歐萊雅的洗發(fā)精？多加15塊。我說(shuō)我不要，我要用本土的品牌。支持馬老師。

    馬婭：我都是用國(guó)貨的。為什么呢？第一，它成本低，賣價(jià)肯定也就不高；第二，它新鮮，它的保質(zhì)期肯定比外來(lái)的要長(zhǎng)一些。而且，我從幼兒園到現(xiàn)在用的都是國(guó)產(chǎn)的。

    王牧笛：感情嘛。

    馬婭：是有感情的成分。

    郎咸平：你不但有感情，而且很念舊?？蓡?wèn)題是我們年輕的一代，既沒(méi)感情也不念舊，怎么辦呢？

    馬婭：這就需要我們?nèi)ヒ龑?dǎo)。

    郎咸平：信心你可以有，但我對(duì)自己是沒(méi)有什么信心了。

    王牧笛：馬老師，外資猛于虎。

    馬婭：也不是這樣，我跟你們說(shuō)，只要我們國(guó)產(chǎn)品牌里面有時(shí)尚的元素，我們就可以跟老外的品牌共同生存。因?yàn)槲铱吹搅艘慌?，他們很有激情，也很努力地在打拼，比如說(shuō)上海伽藍(lán)集團(tuán)，美素是它的品牌，我不知道你們有沒(méi)有看過(guò)美素的廣告，它的代言人是舒淇。它整個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)非常龐大，團(tuán)隊(duì)里有外國(guó)人，也有中國(guó)人。它的領(lǐng)導(dǎo)人鄭春穎在講到中國(guó)品牌的時(shí)候會(huì)流眼淚，一個(gè)男人在講中國(guó)品牌的時(shí)候會(huì)流眼淚，這就是中國(guó)的希望啊。

    王牧笛：馬會(huì)長(zhǎng)談到一個(gè)很有意思的事情，就是所謂的代言人，好像化妝品行業(yè)跟別的行業(yè)不一樣，它格外地需要一個(gè)品牌故事，或者需要一個(gè)代言人。

    郎咸平：馬老師，你看我可不可以做你們什么品牌的代言人？

    王牧笛：得讓馬老師給您設(shè)計(jì)一個(gè)跟那個(gè)化妝品有關(guān)聯(lián)的故事。

    郎咸平：對(duì)。

    王牧笛：像當(dāng)年的瑪莉蓮·夢(mèng)露跟香奈兒的關(guān)聯(lián)，還有剛才馬老師講的孔鳳春跟南極考察隊(duì)之間的故事，就是說(shuō)都會(huì)有一些品牌故事或者代言人。教授，其實(shí)以前我們也談到過(guò)代言人，代言人也要符合他所代言的這個(gè)品牌的本質(zhì)。

    馬婭：我覺(jué)得你可以當(dāng)運(yùn)動(dòng)型香水的代言人，奢侈品啊，有品位、高尚、有情調(diào)，還有激情。

    郎咸平：太好了。

    王牧笛：我覺(jué)得這期節(jié)目播完以后，大家找不到您，找得到我，我手機(jī)該爆滿了，請(qǐng)您去代言運(yùn)動(dòng)型香水。

    郎咸平：沒(méi)人找我。

    馬婭：怎么會(huì)？我講你是運(yùn)動(dòng)型香水哪有錯(cuò)，你本身就都在運(yùn)動(dòng)的。而且你有健康的膚色、健康的眼神，這些都符合。

    郎咸平：那安排一下，我們要“起而行”，不要“坐而談”。

    王牧笛：我們?cè)倭幕貋?lái)，我就有一個(gè)感慨，我們的化妝品行業(yè)叫“同步不同命”，不像汽車，我們起步比較晚，可能會(huì)有一個(gè)時(shí)間段趕不上西方。但是化妝品，我們起步可能比西方還要早，但是走到今天卻是兩種截然不同的景象。所以我們要呼吁一下，希望中國(guó)這些老字號(hào)的自主品牌可以在外資來(lái)襲中得到振興，這是我們的希望。

    馬婭：法國(guó)的金融業(yè)、化妝品業(yè)跟汽車業(yè)的產(chǎn)值是一樣的。所以它的香水協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)的話語(yǔ)權(quán)是很強(qiáng)的，不知道我們什么時(shí)候也可以這樣？

    郎咸平：你的話語(yǔ)權(quán)也很強(qiáng)。

    王牧笛：我們希望有一天化妝品行業(yè)可以取代房地產(chǎn)，成為中國(guó)支柱產(chǎn)業(yè)，然后馬會(huì)長(zhǎng)可以有比房地產(chǎn)會(huì)長(zhǎng)更強(qiáng)的話語(yǔ)權(quán)，中國(guó)就有希望了。